Maike Wieland handelt vanuit de verbinding tussen business, tech en mens
“Uitgaan van je kracht, dat past bij hoe ik in het leven sta”
Welke inspirerende quote is jou bijgebleven?
Eigenlijk ben ik niet zo van de quotes, maar dan kom ik toch uit bij Pippi Langkous. Zij wordt trouwens verkeerd gequoot, ben ik achter gekomen. De quote die iedereen kent, is: ‘Ik heb het nog nooit gedaan, dus ik denk dat ik het wel kan.’ Maar deze is in feite: ‘Ik heb het nog nooit geprobeerd, dus ik kan het zeker.’ Die mentaliteit past heel erg bij mijn carrière, maar ook gewoon bij wie ik ben: we gaan het in ieder geval proberen en dan zien we wel waar we uitkomen. Het avontuurlijke, creatieve en uitgaan van je kracht, dat vind ik mooi. Het past bij hoe ik in het leven sta.
Je hebt een druk leven; hoe blijf jij scherp in je vak? En hoe blijf je daarnaast een leuk mens?
Scherp in mijn vak blijf ik door relevante netwerkbijeenkomsten te bezoeken en jaarlijks bij te scholen. Recent heb ik een gastcollege gegeven aan de Erasmus Universiteit, daar gaat mijn energie van stromen. Een leuk mens blijven, begint met grenzen aangeven en daar heb ik echt wel moeite mee gehad. Ik vind het helemaal niet erg om ’s avonds of in het weekend te werken, als ik daardoor bijvoorbeeld naar de zwemles van mijn zoon kan. Daar begint het mee, dat je zorgt dat je je prioriteit op je werk duidelijk aangeeft. Bovemij heeft daar oog voor. Je doet je werk goed, je bent zichtbaar binnen het bedrijf en je bent er voor je team. Ondertussen kun je laten zien – en dat probeer ik mijn team ook mee te geven – dat je naast een drukke baan je gezinsleven op orde kunt houden.
Daarnaast tennis ik twee keer per week en train daar met een groepje fanatieke mannen. Met een vriendinnengroep doe ik personal training. Dat is trainen maar ook veel bijpraten, dat geeft mij energie. Dit doe ik heel bewust op vrijdagochtend. Daarna ga ik met een fris hoofd aan het werk, heerlijk.
Wist je als kind al dat je het IT-vak in wilde?
Nee, zeker niet. Mijn moeder was juf, dus ik wilde ook juf worden. Toen ik wat ouder werd, wist ik vrij snel dat voor de klas staan niet aan mij is besteed. Veel respect overigens voor degenen die dat wel doen. Toen ik ging studeren, kwam ik erachter dat ik vrij breed georiënteerd ben, ik vind veel leuk. Ik heb dan ook een brede studie gedaan, bedrijfskunde. Daarbinnen focus je op specifieke thema’s. Mijn interesse ging uit naar informatiekunde, toch meer de exacte kant op. Daarnaast heb ik bedrijfscommunicatie gestudeerd. Daar lag de focus vooral op: hoe zorg je ervoor dat je boodschap goed overkomt? Hoe blijf je in verbinding en hoe doe je dat binnen organisaties? Mijn huidige rol vind ik het beste van die twee werelden.
Je startte na je studie in de consultancy. Heb je daar profijt van gehad in de rest van je carrière?
Ja, dat durf ik vrij stellig te zeggen. In zo’n adviesrol kun je een vliegende start maken. Je kijkt bij heel veel bedrijven binnen, doet verschillende ervaringen op. Je ziet dat het nergens perfect is, iedere organisatie heeft zijn eigen, specifieke problemen die toch ook weer heel erg op elkaar lijken. Het was een goede leerschool voor mij. Wat ik er mooi aan vond, is dat ik op jonge leeftijd vier dagen per week in het diepe werd gegooid. Ga maar naar die klant en ga aan de slag. Op vrijdag kregen we altijd training/coaching. Daar deelde je je ervaringen on the job, waardoor je leercurve heel snel ging en zo vulde je je rugzak steeds meer. Bovemij, waar ik nu 12,5 jaar werk, is het eerste bedrijf waar ik in de lijn actief ben. Mijn ervaring als adviseur/consultant heb ik ook hier goed kunnen gebruiken. Je leert op een analytische manier kijken en denken, gestructureerd. Wat is het probleem en hoe gaan we dat tackelen? In het begin heb ik veel uitdagingen ervaren, omdat ik dacht: ik kan hier toch helemaal niets veranderen? Alles duurde voor mijn gevoel heel lang en ik had het idee dat mijn meerwaarde niet tot uiting kwam. Terwijl de mensen hier vonden dat het allemaal veel te snel ging. Daar moet je een modus in vinden en dat is inmiddels gelukt. (knipoogt)
“Mijn ervaring als consultant heb ik goed kunnen gebruiken: je leert op een analytische manier kijken en denken ”
Zijn er momenten in je loopbaan die bepalend zijn geweest voor waar je nu staat?
Vaak was dat een samenloop van omstandigheden, ik heb er niet doelgericht op gestuurd. Mijn loopbaan is ook geen rechte lijn, ik ben er meer ingerold. Maar die momenten hebben er wel toe geleid dat ik een stap naar voren heb gezet. Dat typeert mij ook wel. Als je verder wilt komen, moet je daar iets voor doen. We hebben hier bijvoorbeeld een Lean-achtig traject gehad tijdens een reorganisatie. Dat was uit noodzaak geboren, kostenbeheersing. We moesten de boel op orde krijgen. Niet leuk, maar het bood wel veel kansen. Ik zat toen in een adviserende / programmamanagementrol. Waar de een in de weerstand ging zitten, dacht ik: oké, ik heb nog geen lijnmanagementervaring, maar ik wil weleens kijken wat dat inhoudt. Dan komt de Pippi Langkous in mij om de hoek kijken. Dus ik heb die reorganisatie met beide handen aangegrepen. De toenmalige directeur zei tegen me: ‘Ik denk dat je na een jaar gillend gek wordt.’ Het was namelijk op het callcenter waar problemen waren. De mensen daar zaten niet op mij te wachten: komt zij weer aan met allerlei veranderingen of verbeteringen die ze door wil voeren. Ik wist dat ik het na een jaar wel gezien zou hebben, omdat je steeds dezelfde cyclus in gaat. Maar deze stap heeft er wel voor gezorgd dat ik in de lijn terecht ben gekomen. Anders dan in een adviesrol kun je veel bereiken en aan een team bouwen.
“De toenmalige directeur zei tegen me: Ik denk dat je na een jaar gillend gek wordt”
Heb jij als ‘vrouw in IT’ weleens weerstand ervaren?
Jazeker. Veel bedrijven zijn inmiddels door die leercurve gegaan nadat in 2022 de Wet ingroeiquotum en streefcijfers is ingevoerd. De wet moet zorgen voor een evenwichtigere man-vrouwverhouding in de top van het bedrijfsleven. Bij Bovemij voldoen wij daaraan, maar dat heeft wel tijd nodig gehad. Toen ik in mijn huidige positie startte, op voordracht van de CEO, was de eerste vraag die aan mij gesteld werd: ‘Hoe ga je dat thuis regelen?’ Ik had toen twee kinderen. Die vraag zou nooit aan een man zijn gesteld. Aan mijn man in ieder geval niet, terwijl hij meer thuis doet dan ik. Ik vind het jammer dat vrouwen daar nog steeds tegen moeten vechten. Dat je een mooie stap wilt maken, maar automatisch wordt gedacht dat dat niet kan omdat ‘zij thuis zoveel moet doen’. Alsof je altijd op min-1 begint.
Op welke prestatie ben je het meest trots?
Binnen Bovemij komen we op IT-gebied best van ver. Zo’n zes jaar geleden zijn we een digitale transformatie opgestart en ik durf te zeggen dat die niet geslaagd is. Dat is óók iets waar je voor uit moet durven komen: niet alles lukt. Hoe dan ook, het heeft er wel voor gezorgd dat wij een enorme stap hebben gemaakt op de basics in IT, het processenhuis bijvoorbeeld. Ook rondom informatiebeveiliging hebben we enorme stappen gemaakt. Ik ben trots op het team, samen hebben we gerealiseerd waar we nu staan.
Het is een roerige tijd geweest, want toen ik begon met de digitale transformatie, kwam er een nieuwe CEO die als credo had ‘less is more’. Vervolgens werd de lijn neergezet om te focussen op de strategie van 2025 en werden plannen weer aangepast. En als IT ben je toch vaak – het afvoerputje wil ik niet zeggen – een sluitpost van het geheel. In de loop van de jaren hebben we de positie van IT binnen dit bedrijf echt vormgegeven. We hebben laten zien dat IT de basis vormt waarop dit bedrijf draait. Als verzekeraar moet je ook gewoon meekomen in alle digitale ontwikkelingen om mee te blijven doen in de markt. We hebben ook nagedacht over de voortbrengingsketen. Hoe kom je als bedrijf van strategie naar executie en hoe doe je dat op een goede manier zodat IT ook vooraan in de keten betrokken is? Dat hebben we inmiddels goed staan en daar ben ik trots op.
In je loopbaan heb je verschillende functies ingevuld op het snijvlak van business en technologie. Verandermanagement is daar altijd onderdeel van geweest, wat spreekt jou daarin aan?
Die driehoek is belangrijk voor mij, daarin kom ik het best tot mijn recht. In mijn rol als CIO heb ik ervaren dat technologie nooit een doel op zich is. De echte uitdaging is organisaties helpen veranderen. Daarom richt ik me niet alleen op IT, maar juist op de verbinding tussen business, technologie en mensen. Ik heb gebouwd aan een toekomstbestendige IT-organisatie, governance en besluitvorming versterkt en verandering dichter bij de strategie gebracht. Met die combinatie business – technologie – mensen kun je daadwerkelijk veel verbeteren en bereiken, voor het bedrijf en voor de mensen. Dat is ook hoe ik de CIO-rol zie: een bestuurder die helpt richting te geven aan de organisatie, niet alleen aan de technologie. Dat is een heel mooie positie om in te zitten, vind ik.
“Dat is hoe ik de CIO-rol zie: een bestuurder die helpt richting te geven aan de organisatie, niet alleen aan technologie”
Hoort een CIO per definitie in het directieteam van een organisatie?
Daar is zeker iets voor de zeggen. Zo’n situatie heb ik meegemaakt toen mijn voorganger vertrok en het bestuur de rol van CIO niet meer wilde opnemen in het bestuur. Ik ben toen meteen naar de CEO gegaan. Niet met het doel om zelf in het bestuur te komen, maar om het belang van IT voor Bovemij duidelijk te maken. We kunnen niet zonder. Bij veel van de beslissingen die het bestuur neemt over de strategische koers die je gaat varen, speelt IT een wezenlijke rol. Als je als bestuur keuzes gaat maken zonder dat je vanuit een IT-perspectief kijkt, sta je (qua IT) meteen met één-nul achter. Het is vervelend als het IT-team te laat wordt betrokken. Als je niet oppast, gaat er een gevoel heersen van: ach, daar komen ze weer, er is al iets besloten en wij moeten het oplossen. Terwijl je de goede vragen juist vooraf kunt stellen: waarom doe je dat en moet je daar misschien juist ook vanuit een andere blik naar kijken? Dus ja, ik ben ervan overtuigd dat een CIO in directie of bestuur zitting moet nemen.
Dat is een duidelijk statement, Maike.
Ik heb zo vaak meegemaakt dat wij als IT er niet bij hoorden. Niets is zo vervelend als achteraf dingen moeten herstellen. En dat dan wordt gezegd dat IT het proces vertraagt. Dat is helemaal niet zo. Wij willen juist versnellen, maar dan moet je wel op de juiste zaken letten en ons op tijd betrekken.
Evolueert de CIO-rol naar een CEO-rol?
Ik zie in de markt dat deze rollen steeds meer tegen elkaar aankruipen. Ik vind dat een CEO sowieso gevoel moet hebben bij digitalisering en technologie. Daarnaast vind ik dat een CIO niet kan zeggen dat hij of zij alleen over techniek gaat. De CIO moet ook breder kijken, naar de business, de menskant en verandermanagement. Daarmee komen de rollen steeds meer in elkaars verlengde te liggen. Ik durf te zeggen dat een goede CEO niet zonder CIO kan als een adviseur of ten minste partner in de board.
“In de markt zie ik dat de rollen van CIO en CEO steeds meer tegen elkaar aankruipen”
AI, wat moeten we daarmee?
Dat we er iets mee moeten, is duidelijk. Hier voer ik veel gesprekken over, niet alleen over het wat, maar ook over hoe je met alle ontwikkelingen omgaat. AI wordt vaak gezien als de oplossing voor alles. Ik zie dat absoluut niet zo, maar AI kan zeker een hulpmiddel zijn in de processen, in verdere digitalisering. AI zorgt ervoor dat je daarin echt een vlucht neemt als organisatie. Tegelijkertijd ben ik ervan overtuigd dat het succes valt of staat met hoe je je organisatie daarop inricht. Dus AI an sich als een soort oplossing werkt niet. Je moet heel goed kijken hoe je het inbedt: hoe richt je je organisatie daar op een goede manier op in qua mensen, qua capabilities? En hoe zet je je workforce erop in? Je leest in de media regelmatig dat een bedrijf minder mensen nodig heeft vanwege AI. Ik denk dat er door AI juist meer werk komt. Je ziet wel een verschuiving naar mensen die AI goed kunnen gebruiken en daar goed mee omgaan.
De volgende generatie leaders in tech ben je vast al tegengekomen. Heb je een loopbaanadvies voor hen?
Ja, ik kom ze zeker tegen in netwerken en ook binnen Bovemij. Sommigen spreken mij aan met u, dus ik hoor voor hen – ondanks mijn jonge leeftijd – al tot de oudere generatie. Ik ben lid van het CIO-platform, een onafhankelijke vereniging voor CIO’s en IT-professionals van grote organisaties in Nederland. Daarbinnen is het NextGen Tech Leaders platform opgericht, een community gericht op digitale en tech-managers en professionals met vijf tot tien jaar ervaring. Daar kom ik de toekomstige tech-leaders ook tegen. Mijn advies aan hen: als je een kans ziet of iets graag wilt, maar denkt dat je het niet kunt, ga het dan vooral wél doen. Durf fouten te maken. Onlangs was er een NextGen Failure festival. Dat was heel interessant en leuk om ervaringen te delen. Om je kwetsbaar op te durven stellen. Als ervaren CIO’s maken wij ook fouten, zoals iedereen. Het is goed om daar met elkaar van te leren en gewoon te laten zien dat je niet perfect bent. Het maakt je niet kwetsbaar, maar juist heel sterk door ook dán je leiderschap te laten zien. Want als je fouten maakt, betekent het wel dat je de stap naar voren ook maakt, hè? Dat zijn mijn tips: durf een stap te nemen als je iets graag wilt en durf fouten te maken. Je mag leren onderweg. Dat zie ik hier ook weleens. We hebben een paar high potentials, die denken in eerste instantie vaak dat ze iets zelf moeten oplossen en gaan dan alleen aan de slag. Terwijl je zoveel sterker bent als je met elkaar samenwerkt. Ja, in je eentje ga je sneller, maar met meer kom je verder. Een mooie lijfspreuk, hè? Dat vind ik ook echt: als je je mensen en de omgeving niet meeneemt in wat je doet, kom je niet ver. Je moet uiteindelijk een verhaal kunnen vertellen, met overtuiging, en daarin moet je investeren. Dat doe je nooit alleen.
“Als je fouten maakt, betekent het wel dat je de stap naar voren ook maakt, hè?”
Je vertrekt binnenkort bij Bovemij en neemt een sabbatical. Wat wordt je volgende stap?
Daar ga ik over nadenken, ik neem daar bewust even tijd voor. Maar voor een mooie baan mag je altijd bellen.
